Co se stane, když nainstalujete plynový kotel s velkou rezervou výkonu?

Pravidla fóra
Fóra pro diskuze a dotazy k topným a teplovodním systémům, podlahovým a nástěnným plynovým kotlům, univerzálním kotlům a kotlům na tuhá paliva, elektrokotlům, systémům automatizace kotlů, nepřímotopným kotlům a dalšímu vybavení kotelen a topných systémů. Dále projednává problémy při práci a problematiku oprav, údržby a montáže kotlů, kotlů, automatizace, hořáků na plynná a kapalná paliva a dalších zařízení kotelen.

Guru Styx
Zprávy: 2931 Registrovaný: 07. února 2006, 12:20 Pověst: 0 Kde: Rostov-papa Kontaktní informace:

zpráva Styx » 10. července 2006, 14:27

Jaké jsou tepelné ztráty, jinak není čas počítat.
Pokud jsou vaše ruce zlaté, pak nezáleží na tom, odkud pocházejí.

Guru Styx
Zprávy: 2931 Registrovaný: 07. února 2006, 12:20 Pověst: 0 Kde: Rostov-papa Kontaktní informace:

zpráva Styx » 10. července 2006, 15:31

Velký kotel. I když je TUV prováděna bez přednosti, stále je zde rezerva. To znamená, že kotel se bude častěji zapínat/vypínat a pracovat s nízkou účinností (do komína poletí více kulek). Vymyslete si také zátěž pro sebe (teplé podlahy, bazén, větrání čerstvým vzduchem), bude to lepší.

Pokud jsou vaše ruce zlaté, pak nezáleží na tom, odkud pocházejí.
BKP Challenger
Zprávy: 211 Registrovaný: 02. listopadu 2005, 14:08 Pověst: 4 Kde: Moskva

zpráva BKP » 10. července 2006, 17:16

[quote=”Styx”;p=”65064″]Velký kotel. I když je TUV prováděna bez přednosti, stále je zde rezerva. To znamená, že kotel se bude častěji zapínat/vypínat a pracovat s nízkou účinností (do komína poletí více kulek). Vymyslete si také zátěž pro sebe (teplé podlahy, bazén, větrání čerstvým vzduchem), bude to lepší.[/quote]

Proč ve skutečnosti bude účinnost nízká?
Podle mě, pokud je potrubí kotle normální, a průtok kotlem standardní, tak ať to jde. Zdroj se zhorší, ale kvůli špatné hydraulice se bude zmenšovat mnohem strměji.

@lex Master
Zprávy: 1666 Registrovaný: 09. března 2005, 16:06 Pověst: 62 Kde: Tula

zpráva @ Lex » 10. července 2006, 17:50

A ten nejbláznivější nápad (neházejte pantofle): co když zapojíte pár trubek hořáku? Je jich šest, každý po deseti kilowattech, seřiďte plynový ventil. Bude štěstí.

Chyby nedělá jen ten, kdo nic nedělá
Tepelný Challenger
Zprávy: 6 Registrovaný: 10. července 2006, 00:20 Pověst: 0 Kde: Moskva

Re: přebytek výkonu kotle

zpráva Tepelný » 10. července 2006, 23:08

[quote=”maxima”;p=”65045″]Sdělte mi prosím, zda je možné ponechat stávající Protherm 65 KLO (49-65 kW) na vytápění a zásobování teplou vodou dřevěného domu o ploše 220 m2 (z toho 50 druhých světel), Nebo je lepší koupit méně výkonný? Jaké problémy mohou nastat, pokud to zůstane?

Děkuji.[/quote] Pokud nebydlíte na dalekém severu, tak váš kotel i v první fázi zvyšuje spotřebu při normálním provozním tlaku plynu minimálně 2x. Problémy – předčasné selhání plynových ventilů (dimenzováno pro mnohonásobnost provozu) a vydatné vypouštění kandizátů, pokud není kandizát z odtoku, přináší také nepříjemný efekt a taková drobnost, jako je neustálé přehřívání výměníku vlivem tepla energie a mnoho dalších problémů přímo souvisejících s provozními podmínkami a v jakém obvodu je zapojen

Guru Styx
Zprávy: 2931 Registrovaný: 07. února 2006, 12:20 Pověst: 0 Kde: Rostov-papa Kontaktní informace:

zpráva Styx » 11. července 2006, 08:35

[quote=”BKP”;p=”65076″]
Podle mého názoru, pokud je potrubí kotle normální a průtok kotlem je hodnocen [/quote]
O tom pochybuji.

Pokud jsou vaše ruce zlaté, pak nezáleží na tom, odkud pocházejí.
BKP Challenger
Zprávy: 211 Registrovaný: 02. listopadu 2005, 14:08 Pověst: 4 Kde: Moskva

zpráva BKP » 11. července 2006, 11:12

[quote=”Styx”;p=”65102″][quote=”BKP”;p=”65076″]
Podle mého názoru, pokud je potrubí kotle normální a průtok kotlem je hodnocen [/quote]
O tom pochybuji.[/quote]
Pokud tomu dobře rozumím, pochybujete o tom, že potrubí je normální, a ne že s normálním potrubím bude kotel fungovat adekvátně.

[quote=”Tepelné”;p=”65093″]. Problémy – předčasné selhání plynových ventilů (dimenzováno pro mnohonásobnost provozu) a vydatné vypouštění kandizátů, pokud není kandizát z odtoku, přináší také nepříjemný efekt a taková drobnost, jako je neustálé přehřívání výměníku vlivem tepla energie a mnoho dalších problémů přímo souvisejících s provozními podmínkami a v jakém obvodu je zapojen
[/ Quote]

Předčasná porucha ventilů – nikde, v žádné dokumentaci jsem nikdy neviděl dobu mezi poruchami (ať už v hodinách nebo v cyklech). Souhlasím s vaší logikou, ale nemyslím si, že o tom máte žádná skutečná data nebo potvrzení.
Odvod kondenzátu je stejný u kotle s atmosférickým hořákem a tepelným jističem. Ke kondenzaci dochází pouze v případě, že komín není izolovaný nebo je ve zdivu. U běžného izolovaného komína práce s mezerami povede k neustálému odvětrávání komínového kanálu suchým vzduchem z kotelny.
Přehřátí výměníku s normálním (CUSTOM, delta T 20) průtokem chladiva kotlem a fungující automatickou regulací je NEMOŽNÉ.
Kolik dalších je?

Bohužel v kotlích některých českých výrobců (NE VŠECH A NE VŽDY) není dodržena technologie montáže sekcí a to mytí v sekcích. V tomto případě jsou v kotli vytvořeny zóny NULOVÉ cirkulace (horké sáčky). V tomto případě je nevyhnutelné přehřívání stěny, lokální var a poskakování kotle. Totéž se stane při nízkém průtoku kotlem.

PÁNI SPECIALISTÉ! PŘESTAŇTE STRAŠIT UŽIVATELE NEODBORNÉ. TÍM ZPŮSOBÍTE NENAPRAVITELNÉ ŠKODY JAK SOBĚ I VŠEM, KDO ČTE FÓRUM.

Mimochodem, dávám návrh moderátorovi a všem účastníkům fóra. Navrhuji vytvořit „Manuál pro figuríny“. Tito. sbírat z různých zpráv (nejlépe, pravděpodobně v rámci jednoho nově založeného tématu, určitý počet postulátů schválených většinou autoritativních účastníků fóra. Zkuste vytvořit úryvky z diskuzí. Jakmile postulát získá potřebný počet hlasů “ PRO“, moderátor jej přenese do „Manuálu pro blbce“ Navíc žádný z účastníků fóra nemůže do tohoto manuálu nic přidávat a všichni nováčci se s ním mohou seznámit, aniž by museli utrácet mnoho peněz čas a úsilí. hledat na fóru.
Jak je tohle návrh?

Kolemjdoucí Guru
Zprávy: 3882 Registrovaný: 22. června 2006 15:00 Pověst: 87 Kde: Moskva

zpráva Passer » 11. července 2006, 11:40

Bohužel v kotlích některých českých výrobců (NE VŠECH A NE VŽDY) není dodržena technologie montáže sekcí a to mytí v sekcích

Co je to za puk, vysvětlete začátečníkovi

nejbláznivější nápad (neházejte pantofle): co když zapojíte pár trubek hořáku? Je jich šest, každý po deseti kilowattech, seřiďte plynový ventil. Bude štěstí.

Páni, to je dobrý nápad. Ale stále je lepší koupit ventil z malého kotle. Je lepší vypnout centrální hořáky.

a nepříjemný efekt přináší i vydatné vypouštění candinsatu, pokud z odkapávače není candinsat

Správnější je psát „kondenzát“. Separaci lze ponechat, je chladnější, ale kondenzace je technický termín. A obecně platí, že při překročení výkonu kotle bude teplota spalin vyšší, což znamená, že za jinak stejných podmínek se uvolní méně kondenzátu než u méně výkonného kotle.

Mimochodem, dávám návrh moderátorovi a všem účastníkům fóra. Navrhuji vytvořit „Manuál pro figuríny“.

Jsme také „schválení“, ale moderátor pravděpodobně „schválený“. Za prvé to pro něj bude více práce. Potřebuje to?

Často při nákupu plynového kotle v obchodě můžete slyšet od konzultantů, aby si koupili zařízení s výkonovou rezervou. Pozoruhodné je, že všichni kolem vás nejsou příliš líní dávat takové rady. Samozřejmě s těmi nejlepšími úmysly. Zde jsou hlavní argumenty, že takový kotel může vydržet déle a dokonale vytopí dům v silném mrazu. Není to však tak docela pravda. I když kotle, které prostě vyžadují výkonovou rezervu, existují. O jaké kotle se jedná a jaké vlastnosti je třeba věnovat pozornost při jejich výběru – to vám řekneme v článku.

Proč není vždy vhodné kupovat kotle s výkonovou rezervou?

Podívejme se na výše uvedené argumenty ve prospěch nákupu kotle s rezervou:

1. Čím chladněji bude venku, tím tepleji bude doma. Je těžké nazvat tento argument závažným, protože nyní každý může vypočítat přesný výkon kotle potřebný k vytápění domu během několika minut. Internet je plný různých kalkulaček, které mohou pomoci s výpočtem tepelných ztrát – stačí zadat charakteristiku domu, a výpočty mínusových teplot (které lze také volně najít na internetu). Proto mizí naléhavá potřeba energetických rezerv.
2. Pokud má kotel výkonovou rezervu, nedosáhne ji a bude pracovat v mírném režimu. Což by tedy mělo pomoci kotli vydržet déle. Nyní jsou však kotle vybaveny různými programy, které analyzují jejich schopnosti. A pokud „pochopí“, že mohou podat maximální výkon, udělají to. Tím se zvyšuje jejich účinnost a efektivita a tento proces nelze ovlivnit. Pažba tedy nijak nepomůže prodloužit životnost zařízení.

Pro pořízení plynového kotle stačí znát pouze přesný výkon, který je potřeba k vytápění místnosti. Výkonová rezerva není tak nutná.

Existují však kotle, u kterých jsou výkonové rezervy skutečně důležitou podmínkou běžného provozu. Pokud je nebudete brát s rezervou, pak může mít budoucí majitel problémy různého druhu. Často se jedná o modely vybavené nejjednodušší automatizací, jednoduchým designem a energeticky nezávislé. Taková zařízení je také třeba vybírat moudře a vědět o některých tricích, na které výrobci topných zařízení chodí.

Jaké vlastnosti byste měli věnovat pozornost při výběru kotle?

Úplně první, na co byste se měli při výběru kotle s výkonovou rezervou dívat, je tepelný výkon. Informace o tomto ukazateli jsou vždy uvedeny v technických listech kotlů. A v ideálním případě by měl obsahovat oba typy tepelného výkonu: nominální a užitečný.

• Jmenovitý tepelný výkon – to je výkon, kterého by mohl kotel teoreticky dosáhnout s účinností = 100 %. Tedy výkon, který továrna zpočátku do zařízení vloží. Takovou účinnost však žádný kotel nedosáhne. To je přesně důvod, proč byl zaveden koncept užitečné síly.
• Užitečný tepelný výkon – to je výkon, který kotel dokáže vyrobit za reálných provozních podmínek. Za předpokladu, že jste jej správně namontovali a nainstalovali. Je zřejmé, že užitečná tepelná kapacita je menší než jmenovitá.

A zde stojí za zmínku, že v zemích SNS a Rusku výrobci v technickém listu podlahových kotlů uvádějí hodnotu pouze jmenovitého tepelného výkonu. Tedy sílu, kterou nikdy nedostanete. Proč se tohle děje? Faktem je, že kotle vyráběné v těchto zemích jsou vybaveny nejjednodušší automatizací, jsou jednoduché, vyrobené z oceli a jsou určeny pro použití při výpadcích proudu. Což není v Rusku ani v zemích SNS neobvyklé. Co dělat v tomto případě? Stojí za to obrátit se na další charakteristiku provozu kotle – jeho účinnost.

A pokud užitečná tepelná kapacita není vždy vidět v pasportu kotle, pak je vždy uvedena účinnost. Na jeho základě si zhruba dokážete představit, jaký výkon zařízení skutečně vyrobí a jakou rezervu si vezme. I zde jsou však některé zvláštnosti: někdy v pasu podlahového plynového kotle najdete účinnost, která se rovná účinnosti nástěnného kotle. Přestože nástěnné kotle mají vždy vyšší účinnost, protože jsou ekonomičtější.

Jak to obvykle probíhá? Řekněme, že v pasu kotle je uveden jeden tepelný výkon – 10 kW. Je nominální, což znamená, že bereme 10 kW na 100 %. Podívejme se dále: udává se, že účinnost je 90 %. Pomocí jednoduché matematiky dostaneme skutečný výkon výkonu kotle: 10 * 90: 100 = 9 kW. To znamená, že užitečný tepelný výkon se bude rovnat této hodnotě.

A i když své výpočty založíte řekněme na hodnotě 90% účinnosti, není pravda, že dostanete přesně tento výstup. Zejména pokud jde o podlahové kotle, pro které je potřeba vytvořit speciální podmínky, abyste z nich dostali maximální tepelný výkon. Protože takové kotle jsou často atmosférické s otevřenou spalovací komorou. Je pro ně důležité zajistit dobrý komín, požadovaný objem vzduchu v místnosti pro spalování kotle atd. Přidejte k tomu řadu dalších chyb (například tah, který se může vlivem počasí měnit) a výsledkem je, že reálná účinnost vašeho fungujícího kotle bude kolísat mezi 80-90 %. A dokud účinnost nedosáhne 90% je to nepravděpodobné. Je lepší se zaměřit na číslo 80 %. To znamená, že obecně by rezerva výkonu kotle měla být asi 20%. Pokud je tato podmínka splněna, je docela možné dosáhnout přesně takového výkonu, který je ve vaší domácnosti potřeba.

Co mají zahraniční kotle?

Při výběru kotle věnujte pozornost značkám evropských výrobců, abyste samostatně nevypočítali maximální výkon vašeho zařízení. Jejich pasy obvykle obsahují velmi úplné a podrobné informace. A dokonce kromě jmenovitého a užitečného tepelného výkonu jsou poskytovány informace o provozu kotle při různých úrovních zatížení.

To znamená, že Evropané považují za nutné uvést všechny údaje o kotli v pasu, ale Rusové to už dělají zřídka. Zejména pokud jde o kotle na podlahu. U nástěnných je to trochu jinak.

Mimochodem, u nástěnných kotlů pas od výrobce jakékoli země označuje dva typy tepelné energie. I zde se však snaží uvést kupujícího v omyl. Navíc se do toho aktivně zapojují i ​​Evropané, ale i Číňané.

Velmi rádi do jeho názvu vkládají jmenovitou hodnotu tepelného výkonu kotle. Vypadá to asi takto: „Plynový kotel *značka* 24T.” Zdá se, že 24 kW je maximální výkon, kterého může kotel dosáhnout. Ale to opět není tento případ a samotný pas zařízení může obsahovat informace o užitečném tepelném výkonu, který se bude rovnat někde kolem 21 kW. To znamená, že je velmi důležité hledět především na užitečnost kotle a ne na nominální hodnotu. Nejčastěji se uvádí jako první. Někdy velkými písmeny, aby upoutaly pozornost.

Závěr

Jaké závěry lze tedy vyvodit z toho, o čem jsme dnes diskutovali? Hlavní věc k pochopení je následující:

• Kotel s rezervou by měl být vybrán pouze v případě, že výrobce uvádí v pasportu kotle pouze jmenovitý tepelný výkon;
• Často to dělají výrobci v zemích SNS a Rusku;
• Evropské značky často obsahují všechny potřebné informace, ale mohou být zavádějící s názvy zařízení, stejně jako čínští výrobci;
• Zvláště důležité je brát s rezervou ty kotle, které jsou ve své konstrukci poměrně jednoduché a jsou energeticky nezávislé;
• Zvláště pokud byly tyto kotle skutečně vyrobeny v Rusku nebo zemích SNS;
• Vždy byste měli věnovat pozornost užitečnému tepelnému výkonu kotle, nikoli jmenovitému;
• Obecně se vyplatí co nejpodrobněji prostudovat technický list kotle.

Doufáme, že se vám naše tipy budou hodit a že nyní víte, které kotle je potřeba kupovat s rezervou.